Воду брали из речки или колодца, никто за это денег...

Подробнее...

И даже за ветер нужно платить, если возле частного дома поставить ветряной генератор, то придут и объяснят что ветер не бесплатный, а электроэнергию все же лучше покупать. Тоже возникала мысль какого хрена нужно платить за свой дом и кому. Мировая система сейчас так устроена, что если даже в пределах государства что-то изменить, то сделают все чтобы такое государство разрушить, значит если и менять то всю систему изнутри но как?

Глупости люди платят за субъективное лучшее место. Хочешь бесплатно дом , и землю? Пфф в Сибирь тебе дадут , да еще и заплатят, только там не будет ни инфраструктуры , ничего , 0 благ.

Люди не жили 140 лет и не было у них легкой жизни. Личные дома , были размером 18 м квадратных и это еще большой дом, в котором теснились по 10 детей. Половина , которых умерила в детстве и за болячек и тяжелой жизни.

Carving пишет:
Откуда ты об этом узнал?
Видел ли ты дома, в которых живут, допустим, в сельской части Украины? Знаешь ли, как там живут?
Ты так легко говоришь - этого небыло, того небыло. А ты был там? Откуда ты все узнал?

Почему ты думаешь, что в Сибири дадут дом бесплатно и землю? ты проверял? Ты знаешь, ЧТО там будет бесплатно, а что за бооольшие деньги? И что тебе там можно? И какие налоги ты будешь платить? И откуда ты будет воду брать? И сколько все это будет стоить тебе? Или ты вправду считаешь, что там халява?

rozki пишет:
Я вообще в принципе против халявы.

Про село , знаю не по наслышке , видел множество домов, общался с людьми и своей бабулей , на эту тему. Узнал я все с истории и то что видел своими глазами, у меня в городе сохранили целый парк, украинское село какое было у 17-18 веке. У меня живет до сих пор пол родни в селе, только уже это и селом трудно назвать.

Люди жили тяжело , и старые дома тогда имели обычно в среднем , одну большую комнату. В которой половина кухни , половина кроватей. дети спали на печи. Еще сарай и стайння , в одном держали сено и инструменты в другой ,скот.
Работали тогда весь день, дома не сидели. Труд был тяжелый и практически весь ручной. Пахали много, ели обычно каши, бобовые ,яйца , масло , творог пилы молоко, мясо обычно только по праздникам. Поэтому всегда старались вырваться из села. Так как жизнь трудная.

Насчет Сибири, есть у РФ даже такая программа ,для заселения Сибири, пишешь заявку. Тебе выделяют кусок земли и небольшую суму денег ( тут и за коррупции , может и не получите ). Только дадут землю в черта на куричках. Чтобы иметь воду , выкопаешь себе колодец, как половина села. Электричество будет, канализацию , вырыть себе яму. Газ не факт , но за дровами ходить наверно придется. Дом тоже можешь себе построить новый, или за копейки дадут покинутый или вообще бесплатно , которых там уйма. Только одна не задача , некто не хочет ехать в Сибирь там жить. Ты готов Рожки отказаться от Таиланда и хорошей спокойной жизни и жить там?

Повторю халявы не где нет , и раньше не было и 5 тысяч лет назад не было. Всегда были деньги и будут. Теории Маркса в топку и всяких утопических миров. Нету их и не будет, если бы было , тогда почему пропало?

Славян превратили в рабов и заставили пахать на барина. Такое было. Были и свободные, их потом кулаками называли и отнимали что есть. Да и как вырастишь 18 детей в одной комнате? Здравый смысл должен быть.

Послушайте народные песни, почитайте стихи - вы думаете что нищие люди, живущие впроголодь могли подобное сочинить?

Моя бабушка тоже била в Сибири в нищете, они ссыльные, их туда раскулачили. Но и до и после они жили очень даже неплохо. В доме было 4 больших комнаты , которые превратили в 4 квартиры для 4 семей, и большая кухня! Нищетой это совсем не пахнет. Более того, те кто там сегодня живут - это богатые по сравнению с нами люди. А мы нищеброды!

rozki пишет:
Славяне принципе сами имели рабов, так как тоже любили грабеж и захват земель. В принципе на протяжение всей истории человечества , всегда были рабы и "барин". Свободные кулаки , это уже когда отменили крепостное право , в основном в кулаки загоняли обеспеченных богатых людей которые имели землю и ценности , хозяйство.

18 детей мало кто имел вообще это очень много , в среднем от 5- 12. Рожали так что когда одни подрастали, другой уже женился, и шли строить ему уже хату, если земля была конечно. Притом много детей погибали до 12 лет, от болезней и дорастало обычно 60%.

Да народ талантливый был, что не поспорить на себя они имели больше времени, развлечений как таковых не было. Поэтому много времени проводили с семьей , пели песни , много общались и глубоко верующими людьми были. Традиции были сильны. Да время поменялось.

Но современное время дает также много плюсов. Если ты человек умный, умеющий думать и зарабатывать, решительный то деньги будут, грамотно сделать так чтобы потом больше времени было на семью. Комфорта больше, человек может увидеть больше, познать то что раньше было не доступно. Прожить дольше в учет того ,что медицина помогает. Притом любой современный "раб" может изменить свою судьбу и стать "барином" , только многие ничего не хотят делать.

Все выходцы из села которых знаю ,говорят что жизнь там не сладкая и я не говорю за людей молодых , я говорю за людей как моя бабушка ей 70 лет. Она выросла в селе , потом пол жизни прожила в Магадане. Говорит она что время сейчас золотое, полное возможностей и нужно этим пользоваться.


Читаю твои статьи которые связанные с деньгами и политикой , понимаю что ты социалист- коммунист. Ты в принципе не знаком с капитализмом и либерализмом. У меня такое чувство что ты читал Маркса. Это не плохо для развития, но если ты только читал его , то у тебя будет вообще не правильное представления о деньгах. Если хочешь иметь полное понимание вопроса. Почитай работы капиталистов - либералов, именно основателей этих течений. С твоим глубоким знанием духовных практик , думаю будет интересный результат. Если конечно тебе это интересно и ты хочешь иметь больше знаний и понимания. Тогда ты поймешь про что я пишу.

Я задал тебе прямой вопрос и не услышал ответа. Откуда ты знаешь? Кто тебе сказал?
Бабушка из Магадана? Она ссыльная? Ссыльные жили очень тяжело. Моя бабушка еще помнила то, что было ДО ссылки. Я также видел своими глазами налаженный сельский уклад и нам до него как до луны. Он не хорош и не плох сам по себе, он просто другой. Но чего там точно нет, так это гонки на выживание современного города.

Конечно, на селе ты не можешь заработать деньги. Так все устроено. Только крупные предприятия там могут зарабатывать. А крестьянин будет нищим , он не может покупать товары, машины. Но и раньше такой возможности не было, просто все было бесплатным. Бесплатное предполагает не только свободное потребление, но и отсутствие возможности покупать.

Раньше не было ни государей, ни баринов, люди жили свободно. Это нас убедить пытаются, что так было всегда. Это неправда. В народных преданиях и знаниях нашего народа записано, что люди были свободными, жили вольно. Очень подробно описано. А откуда ТЫ ЗНАЕШЬ, что все были рабами? Кто тебе сказал?

Если бы я был марксистом, я бы так и написал. Но я таковым не являюсь. Как собственно ни один экономист не может быть приписать ни к одной конкретной школе, так как экономика, это скорее набор точек зрения, чем наука. Если бы ты ею владел, то ты об этом знал бы. Как и легко увидел отличие моей точки зрения от социалистов.

Не судите опрометчиво! (с) Ришелье

Carving, твоя бабушка просто кроме союза ничего не видела, как пришел союз в селах стало совсем плохо на очень длительное время.
И самая сложная работа в селе это содержание животных, потом что их нужно кормить круглый год, именно это занимает кучу времени, раньше это было оправдано так как лошадей использовали как транспорт, а сейчас легко можно не держать животных, просто отказавшись от мяса и молока, времени свободного будет в двое больше.

Что такое деньги в современном мире? Это средство контроля и порабощения, инструмент власти.
Не зря самые влиятельные и властные контролируют печать денег, стоит им только захотеть и уже завтра все будут сдыхать с голода в городах. Они контролируют все мировое распределение ресурсов, американский банк который печатает деньги частный.
Реальная стоимость того же золота определяется его полезными свойствами, применение в технике к примеру.
А так деньги если брать книжное определение очень неплохая штука, вот только и без них нормально жили в пределах не слишком больших общин.

В советское время действительно уничтожали село. Превращали его в колхозы. А это совсем не коммунальное хозяйство, это насос по выкачиванию сил и средств из деревни. Несправедливое там устройство, очень несправедливое и порочное.

Главным показателем в данном случае является опыт эко поселений в США, где люди обязаны работать только 1-2 часа в день, община имеет современные дома, электричества, инфраструктуру, школы, дорогие и обычные автомобили для общего пользования и многое другое. То есть всего два часа в день работы достаточно для полного обеспечения всех современных удобств. В России этого нет - созданные государством условия этого не позволяют. Отъезд "в деревню" это по сути добровольная ссылка в крепостное рабство к новым баринам.

Le Male пишет:
Моя бабушка прожила свою молодость на западной Украине, союз сюда так сильно не добрался, но негативное влияние его было очень хорошо видно так как жили на границе с другими европейскими государствами, (Австро-венгрия, чехо-словакия ). Можно было сравнить.

Современное село и селом сровнять трудно, скот уже мало кто держит , куры и свиньи изредка коровы. Не выгодно. К домам делают пристройки и на роботу ездят в город , фактически уже как дачи. Но в селе, нечего делать молодежи , она там загнется. Время там много но людям скучно , ни пойти никуда, два магаза на село , пару кафе и дискотека по суботам.

Le Male пишет:
Доллар силен не потому что его печатают, заблуждение огромное , любят его использовать как пропаганду в России. Потому что США самое сильное государство в мире , это раз. Самая большая экономика и лояльное налогообложения, привлекательный обеспеченный рынок (потребители) , одна из самых минимально коррумпированных стран и работающая правоохранительная , судейская система. Не говоря уже о привлекательности Американских регионов, как калифорния , Флорида, Нью-Йорк , Сан-Франциско , Вашингтон , Атланта и многие другие города. Все это гарантирует огромную привлекательность инвестиций и когда думает бизнесмен с Китая , куда вложить деньги в Россию , Сша или Украину он выберет понятно что... Деньги это замечательная штука , это двигатель прогресса. без денег не выжть современном млрд обществу. Прошел век племен и кланов. Где единственный бартер был . Это шкура обмененная на кусок мяса или молока.

rozki пишет:
Рожки стоит принять тебе бытность современного мира, сейчас мы не можем оценить что было лучше , как люди жилы 500 лет назад или как живут теперь. так как все кто жил тогда погибли.

В Киевской Руси рабы были , но не все , а только захваченные при набегах на соседей. Други жыли в своей мере вольно но власть и иерархия все равно были. Классическое "Баринство" рабство принесла орда , потом все переняла Российская империя. Место где еще сохранялось вольности и свобода , была Украинские козачество , гетманщина. И то постоянно подвергалась нападения со стороны Рос Импер. , татаров и поляков.

Я повторю свой вопрос, от которого ты упорно уклоняешься. Откуда ты знаешь?