Я видел примеры вегетарианцев - те кто без мяса с 12 лет. Вполне обычные люди. Были и те кто не ест мясо всю жизнь. Был пример когда женщина 45 лет в походах в горы обошла меня 25 летнего, в легкую, даже не сбив дыхания. Она не тренировалась, просто у ней выносливый организм. Она не есть мяса с самого глубокого детства. И сын у ней в 20 лет (тоже веган) гораздо сильнее своих сверстников, от природы. В то время как я специально уделял время что бы тренироваться. Есть такая культура типа хипстеры, у них модно не питаться мясом. Но дело в том что, там в общем, похеру что они будут жрать - мудаками они будут всегда.

На тему калорий и диет читал и смотрел большое количество инфы, общался с тренерами и т.д

Проверял все эти вещи на себе 2 раза в жизни.

Был период когда я весил около 100 кг в результате того что питался всякой хренью в огромных количествах: фастфуд, шоколадки, пиво и прочее. Спортом не занимался. Потом убрал большую часть этой фигни из рациона. И за 4 месяца вес вернулся к моему обычному 75 кг. Спортом также не занимался.
Второй раз я набирал вес для бокса с 72 кг до 90 . Тренер советовал попробовать тяжелый вес =) Программа была такая: увеличение кол-ва углеводов в рационе + качалка + спортпит ( гейнер, аминокислоты, креатин). Затем я решил вернуться в свой прежний вес и легко согнал лишние кг месяца за 3.

Так вот в результате этих опытов было проверено: кол-во калорий не влияет на набор или снижение веса. Влияет только их источник. Фастфуд, выпечка и чипсы - источник огромного кол-ва сахара, вредных жиров, канцерогенов. Популярные бюджетные шоколадки - сахар, консерванты и пальмовое масло как дешевый вариант начинки. Кулинария в супермаркетах - почти все с глютаматом натрия для усиления вкуса, сахарами. + консерванты, чтобы дольше хранилось. Даже овощные салаты заправлены часто уксусом+ сахар как консервант. И здесь дело не в кол-ве указанных калорий на этикетке продукта, а в его дерьмовом составе ) .
С теми же углеводами хороший пример, в сникерсе на 100 грамм их меньше чем в гречке. Или фрукты, также как и и сладости - это источник быстрых углеводов. Но если употреблять одинаковое кол-во калорий в день из хороших овощей и фруктов или например чизбургеров и магазинных шоколадок ( альпен гольд, риттер спорт и прочее) - то результат будет совершенно разный.
По изначальной теме топика, известный и хорошо выглядящий вегетарианец - Джаред Лето. В 44 года смотрится моложе 30ти. По его словам - в первую очередь хорошо высыпается, питается только растительной пищей, не привязан ко вкусу. Никакой соли и сахара.

Рожки зачем вообще офтопить, нафига привязывать сюда политику, чтобы меня потролить?

что не понятно в теории калорий? Вот предыдущий оратор , вполне ее подтверждает.

Возьми фастфуд , шоколад , пиво и тд. Везде уровень калорий зашкаливает! Бодибилдер который сидит на диване тратить больше калорий чем, марафонец который бежит. Человек весил 100 кг, чтобы поддержать этот вес , надо было много кушать всякой дряни, даже если он не занимался спортом, при обычной ходьбе он тратит калорий больше у 1.5-2 раза чем человек который весит 75 кг. Как только он убрал вредные калорийные продукты, быстрые углеводы, вес стремительно начал падать и он похудал на 25 кг.

Потом он снова увеличил приход, калорий, ГЕЙНЕР , углеводы + спортпит, и вес его снова стремительно вырос до 90.

А сами калории , это примерное значение количества энергии в некой массе продуктов. Но эта энергия , калории могут усваиваться по разному, быстрые углеводы( сахар , батончики, шоколад, выпечка, мучное и тд) усваивается моментально и быстро , а так как человек потратить за час такой объем энергии, не может или нужно очень интенсивно тренироваться, часть откладывается в жир. Медленные углеводы, это ( каши , рис, гречка , овсянка, и другие крупы) Усваиваются медленно и равномерно, поэтому % энергии не идет в жир и тратится при поступлении. Вот почему когда сожрешь шоколад, первое время чувствуешь себя сытым, а потом через 30-69 минут снова голодный, продукт переварился и пошел в жир и организм требует снова кушать, а каша обычно держит сытым долго 3-4 часа.

А посчитать свои калорий ты можешь сам, находишь калькуляторы примерной траты калорий в день на твой рост и вес, и считаешь сколько ты ешь в день продуктов грам и каких , находишь таблицу калорийности и считаешь. Лично у меня когда я считал все прекрасно сходилось и когда уменьшал количество калорий вес уменьшался. Нужно еще учитывать что, каши меряются в граммах в сухом виде, а не в сваренном.

ЗАЧЕМ ЧЕЛОВЕКУ АППЕНДИКС?

Долгое время аппендикс считался атавизмом (проявление у особей признаков, свойственных далеким предкам). В учебниках и по сей день записано, что аппендикс - это маленький червеобразный отросток, назначение которого не известно.

На долю этого отростка, длинна которого примерно 10 см, приходится столько же нервных окончаний, сколько на тонкую кишку и толстую вместе взятых! Но, в отличие от кишечника, аппендикс является мощным иммунным и защитным органом. К тому же аппендикс вырабатывает гормоны предстательной железы. Не много ли для «атавизма»?

Кроме защитной и гормональной функции, у аппендикса есть еще одно интересное назначение. Именно оно ведет к пониманию, чем же нужно питаться человеку! Аппендикс -это инкубатор кишечной микрофлоры! Он служит заповедником, где нужные организму (пробиотические) микробы могут укрыться от внешних воздействий.

От чего же необходимо оберегать, укрывать нашу микрофлору в аппендиксе? От того, что её подавляет, а подавляют её чужеродные микробы. Содержание своих или чужих микробов определяется качеством пищи. В основании толстой кишки есть камера - слепая кишка. При поступлении в толстую кишку вареной пищи, слепая кишка закрывается и пища проходит в толстую кишку, неся в себе чуждую микрофлору, подавляя нашу, родную.

И уцелевшая пробиотическая микрофлора сохраняется только в слепой кишке и в аппендиксе. Когда на вход в толстую кишку поступает сырая растительная пища, наша микрофлора снова восстанавливается из аппендикса, заполняя всю толстую кишку, подавляя все чужеродные микроорганизмы. А человек в свою очередь получает необходимые ему витамины и аминокислоты, вырабатываемые микрофлорой! Аппендикс восполняет кишечные бактерии.

«Аппендикс воспаляется при обильном мясном питании. Кишечник воспринимает термобработанную пищу как токсин. Если долго держать организм на такой диете, то защитные функции аппендикса атрофируются. Следите, чтоб в вашем рационе присутствовало как можно больше живой растительной пищи» (Шон Пеньер, французский ученый). Аппендикс присущ только травоядным и фруктоядным особям. У хищников аппендикса нет.

(Шон Пеньер, французский ученый)

YarlYirdna пишет:
ты не ответил на мой вопрос. ты игнорируешь вопросы администрации? я ожидаю четкого и ясного ответа без ссылок на ораторов. здесь тебе не диванная площадка. за отказ отвечать получишь окончательный бан с блокировкой всех будущих сообщений.

Я занимаюсь спортом периодически, не протяжение 4 лет. Прочитал уйми литературы по спортивному питанию, анатомии и биологическим наукам. Общался и консультировался у многих чемпионов мира по паурвелифтингу , также пловцов уровня чемпиона Украины. Теорию о калория не придумана вчера, а калорийность пищи выводилась методом проб и ошибок. Я сам применял эту теорию на практике и когда я уменьшал потребление высококалорийных продуктов, у меня уменьшался вес, на примерно те же цифры, что было рассчитано при калорийности питания. Также иногда я жил фактически на вегатерианской диете, во время поста и вес падал также, по причине низко-калорийности большинства веганских продуктов.

Как я могу посчитать твои калории? Ты должен сам их считать, ты не распил свой образ жизни, сколько ты ешь продуктов, какой твой вес и рост, твой образ жизни, сколько тренируешься и какая интенсивность. Без этой информации я посчитать не могу ничего. Поэтому эти вопросы не ко мне.

ты знаешь каллории спортсменов сыроедов?

По той же информации , что я тут считал даже по сыроеду Воеводе, он стал таким не с рождения, а когда уже брал чемпионаты и имел большую массу. Зашол же на первый же сайт по веганству, конкретики ноль, только он перешол на такое питание и ему стало охрененно. Ну ладно пускай так и есть.

ezorazum.ru/zhiznennaya_energiya/syroede..._vegany-syroedy.html

Но теорию , о калорийности тоже самое подтверждает. Майк тайсон на веганской диете скинул 65 кг. Пишет ваш же сыроедческий сайт.

Спрошу еще раз что тебе не нравится в теории о калорийности? Какие именно пункты у тебя вызывают сомнение и почему не работает, тогда что работает , если у тебя есть обоснованная теория или альтернативный вариант, подтвержден именно фактами. У меня работает , все прекрасно у других друзей работает , у спортсменов работает, у тебя не работает , так обоснуй тогда свою теорию или скинь силку почему работает или нет. Со слов , не работает потому что я так сказал. Это детский сад. Я пришел сюда выяснить правду и не правду , а ты провоцируешь на конфликты , с начало про политику , а теперь баном угрожаешь при этом не обоснованно. Если ты такой спокойный и уравновешенный как утверждаешь, так почему не умеешь реагировать на чужое мнение , которое отличается от твоего? И заметь я про вред вегетарианства или про мясо слово не говорил, я уже не считаю вегетерианство чем-то плохим, не кому не грубил и некого не оскорблял, просто вы словил свое мнение, что не запрещено правилами форума. Я хочу узнать больше , мне начала нравится тема про вегатераство и такой способ жизни, просто я не понял в чем же именно , проблема в калорийности, она не противоречит веганству, вегатерианству или сыроеденню , где именно зарыта проблема с калорийностью?

Вот мое представление о калорийности такое. Я вижу это так , мне интересно узнать и альтернативный вариант.

Под калорийностью, или энергетической ценностью пищи, подразумевается количество энергии, которое получает организм при полном её усвоении. Чтобы определить полную энергетическую ценность пищи, её сжигают в калориметре и измеряют тепло, выделяющееся в окружающую его водяную баню.
Калорийность имеет больше отношение к топливу, и то является внесистемной величиной.
Внимание вопрос знатокам, какое отношение имеет количество энергии от пищеварения к сжиганию?

Вопрос на ответ думаю вполне простой, берем человека , заставляем пробежать 10 км, таких берем 10 худых , 10 средних и 10 толстых людей, измеряем их вес и количество жира и мышц и воды в теле до пробежки.. Человек пробегает , делаем замеры, узнаем количество потерь,( воды , жира , мышц.) усредняем по групам. Получаем информацию, делим на коефициенты. Также измеряем количество потерь с разными продуктами , бег на шоколадке, бег на каше , бег на других продуктах , таким способ можно вывести усваиваимость продуктов . Та же аналогия с машиной, когда она едет бензин уходит она будет легче, спалит 300 л будет весить меньше примерно на 300 кг, не помню сколько весит один 1 л бензина. По теории калорий 1 кг жира примерно 7000 калорий, но это только оцифрованные потери приход уход, он не противоречит не вегетерианству не сыроедству не веганству.

Пост с вики.

Калорийность[править | править вики-текст]
Питательное вещество Килокалорий на грамм
Углеводы 4
Белки 4
Жиры 9
Основная статья: Энергетическая ценность
Под калорийностью, или энергетической ценностью пищи, подразумевается количество энергии, которое получает организм при полном её усвоении. Чтобы определить полную энергетическую ценность пищи, её сжигают в калориметре и измеряют тепло, выделяющееся в окружающую его водяную баню. Аналогично измеряют и расход энергии человеком: в герметичной камере калориметра измеряют выделяемое человеком тепло и переводят его в «сожжённые» калории — таким образом можно узнать физиологическую энергетическую ценность пищи[4]. Подобным способом можно определить энергию, требующуюся для обеспечения жизнедеятельности и активности любого человека. Таблица отражает эмпирические результаты этих испытаний, по которым и рассчитывается ценность продуктов на их упаковках. Искусственные жиры (маргарины) и жиры морепродуктов имеют эффективность 4—8,5 ккал/г, поэтому можно примерно узнать их долю в общем количестве жиров.

Кстати для тех кто читает тему, я не обязательно прав, может рожки прав и так есть как он говорит, поэтому не воспринимайте как должное, все написанное придет рожки и скажет свой взгляд на вещи.

Значит по сути это средневзвешенный излишек тепла выделяемый телом после еды. (Сжиганию равно не может быть ну никак)
А вот допустим если какая-то еда неплохо так начинает гнить в кишечнике при этом выделяя тепло получается она дохрена калорийная?

Мне кажется не обязательно, калорийность по сути не связанная с вредностью или полезностью, а только отображает количество энергии в массе некоторого продукта. Есть даже растительные аналоги продуктов, которые очень калорийные пример орехи – макадамию 100 граммах этого ореха содержится 718 килокалорий или Сушеные бананы содержат 390 килокалорий в 100 граммах. Хотя мясо и прочие вредное дерьмо имеет калорийность меньше, но вреда больше чем от орехов или банонов в разы.

Но в массе своей когда человек пытается растительной пищей, то в большинстве случаев там низкокалорийное питание, поэтому многие теряют у весе. Не будет же веган только на бананах сидеть? Но и по логике с потерей веса и потребность в калориях=энергии падает. Но так как вес в людей падает, они себя и лучше чувствуют, потому-что для людей не есть естественно весить по 90-100 кг, древний человек лишнего жира не имел.

ты отказываешься отвечать на вопрос? бан!

для остальных — в кг фруктов 500 ккал. в 5 кг соответсвенно их 2500 это дгевная спортивная норма. я поржу с любого качка , который попробует накачаться на фруктах подсчитввая калории.

невозможность похудеть считая калории без проблем гуглиться.

калорийность не имеет никакого отношения к усвоению энергии. это теория 19 века разработанная для прусской армии и полностью провалившаяся на практике— солдаты стали болеть и умирать. измеряется простым сжиганием продукта в печке и не иеет вообще никакого научного обснования. например зелень имеет отрицательную калорийность, хотя в спорте просто не заменима.

веганская диета может быть мегакалорийна , но дает всегда совсем иной эффект на вес тела. например Ятленка советует качаться на 10 кг фруктов в день и 500 гр зелени. это более 5000 калорий в день. другие через разжигание огня пищеваоения участвую в многодневных марафонах на 1000 калорийв день без потери веса.

теория о калориях не имеет научного обоснования и не работает на практике.кто желает, может попробовать ее научно доказать, нобелевскую премию дадут, не иначе.

Разная еда с одинаковой калорийностью по-разному воздействует на тело. 2 кг фруктов каждый день практически не изменят состав тела, максимум добавят немного жирка, если вы вообще не тренируетесь и не встаете с дивана. Полкило сметаны каждый день через месяц скроют любые намеки на пресс.
А ведь и там, и там 1000 калорий.

Или крупа, в которой на 100 больше калорий, чем в сметане, но которая прибавляет очень мало жира или не прибавляет вообще? Если вы сыроед, питающийся одними ягодами, и вы вдруг начали дополнительно есть 600г крупы каждый день (2000 калорий), ваш уровень жира конечно станет расти, но рано или поздно вы достигнете гомеостаза - вес стабилизируется. То есть даже при условии отсутствия тренировок вы не наберете вес, превышающий определенное значение.

Если вы начнете кроме ягод есть килограмм сметаны (опять же 2000 калорий), ваш вес будет расти и расти практически без предела, и через какое-то время вы обязательно обзаведетесь жирными боками. И вес скорее всего не перестанет расти.

Посмотрите на эпических жиробасов, которые весят по 400 кг и не могут встать с кровати. Они ведь едят не гигантские объемы пищи (ну скажем 5000 калорий - относительно их веса это вообще ничто), зато эта пища целиком состоит из очень жирного фаст фуда. Отберите у них фаст фуд и дайте им даже 10 кг фруктов, да хоть 20 кг - они неминуемо похудеют, причем довольно быстро!

Скорее нужно оценивать пищу по ее близости к видовой. Чем ближе пища к видовой, тем меньше жира после нее отложится в теле. От ягод его практически нет. От бургеров с колой его не счесть.