Запрещено для детей!
Вход
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Путин лжец! Как идет информационная война в России!

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 19 дек 2015 21:10 #64498

  • Rozki
  • Rozki аватар
  • на форуме
  • MPUA
  • VIP
  • Сообщений: 24836
  • Спасибо получено: 5346
  • Репутация: 454
Русский интернет буквально взорвался "изобличающими Путина статьями после его прессконференции! Оказывается Путин нагло лжет! Оппозиция и "весь цивилизованный мир негодуют! Ха ха ха

Кто то хорошо платит за информационную войну против России. Я взял топовый ЖЖ в этой области и просто рассмотрел их "разоблачения". Если честно то сам сразу занегодовал на власть, потом мозг включился и стал задавать себе вопросы:

mi3ch.livejournal.com/3180125.html
ВВП о «Платоне»:
Зачем там нужны частные лица? Как инвесторы. Они проинвестировали 29 миллиардов рублей, и проинвестировали (кстати говоря, насчёт элит, которые могут что‑то сделать, и их дети, или не могут) в Россию эти 29 миллиардов, а не в США, не на Кипр, не куда‑то в другое место. Вранье

На самом деле:
Сначала власти уверяли, что «Платон» внедрят на частные деньги, но в итоге его создатели взяли кредит на 27 миллиардов рублей у государственного Газпромбанка via.

Серьезное обвинение. Меня сразу зацепило. Я негодую! Как так может быть, что какой то бизнесмен взял кредит и создал систему Платон! И будет на этом прибыль зарабатывать!

Но если подумать, то кто и как должен был создать эту систему? Я категорически против подобных решений в силу их высокой накладной стоимости. Мне плевать, что кто-то не хочет платить налоги. Я тоже не хочу. Но это ничего не меняет. Раз решение принято, эначит нужно ее внедрять. Сделать это за деньги налогплательщиков было бы разумнее всего. Но где взять на это деньги при падении цен на нефть в несколько раз? Значит нужен инвестор.

Сколько стоит система Платон? 1 млрд баксов? Ха ха ха! Вы серьезно? Смотрим по пруфлинку и видим та .. хммм медуза.ио. Это ваще что?! Это друзья полная хуйня ссылающаяся на еще большую хуйню. Никто не знает сколько стоит система Платон, но очевидно, что очень много. В каком банке должен был взять инвестор деньги на ее создание? В Американском?

Есть тут идиоты которые ожидают что США дадут пару тройку миллиардов баксов на систему контроля передвижения по России? Да они скорее яйца себе отрежут! Брать деньги нужно либо у своих банков либо в Азии. Лучший процент у гос банков, если ты имеешь кредит доверия.

Напомню, что Газпром банк нифига не гос контора , как и сам Газпром. РФ имеет там лишь процент и это прискорбно. Но даже гос банк кредитует бизнес. При том любой! На то он и банк, ебтв!

Частный предприниматель берет кредит в банке для создания частной системы контроля государственной важности. Так и должно быть.

Какую прибыль получит Роттенберг? Никто не знает. Не известны инвестиции в Платон и стоимость его поддержания, операционные издержки. Не думаю, что они сработают в убыток, но и особого энтузиазма тут не наблюдается тоже. У Роттенбергов есть гораздо более прибыльные инвестиции.

Плохо что Роттенберг? Конечно плохо! Всех олигархов на мыло. Но не Путин и не мы создавали современную олигархическую Россию. Все активы принадлежат всего нескольким семьям, в первую очередь клану Ельцина? И где они все? В США с нашими активами! Вот и остаются только всякие Роттенберги.

Скорее всего денег не было у государства и кроме как Роттенберга просить было некого. Зачем вобще понадобилась эта система мне непонятна. Но это вопрос вряд ли к президенту страны - это инициатива Минфина , там и нужно искать причины ее возникновения.
ВВП о «Платоне»:
Все сборы, все 100% идут не кому-то в карман, а в дорожный фонд Российской Федерации. И оттуда все эти сборы до последней копейки поступают на дорожное строительство Вранье

На самом деле:
У компании РТИТС, совладельцем которой (50%) является сын Аркадия Ротенберга Игорь, заключен контракт на 13 лет на создание оператора системы взимания платы с грузовиков. По контракту РТИТС должен получать за это 10,6 млрд рублей в год, при этом половина платежа (46%) должна индексироваться государством на уровень фактической инфляции. В апреле 2015 РТИТС уже получил от «Газпромбанка» кредит на 27 млрд рублей на создание системы. Таким образом, компания Игоря Ротенберга получит из бюджета 243,8 млрд за 13 лет (без учета инфляции). Первые 8 млрд рублей за пользование системой «Платон» государство заплатит уже в 2016 году. Эти деньги, к примеру, могли бы и пойти на строительство дорог. via
А как может осуществляться работа коммерческой системы бесплатно? Конечно, она делается за деньги! Дорого? А почему такая цифра, откуда она взялась? Никто об этом не знает. Зато в качестве пруфа опять ссылка на какую то инфо клоаку.
Невозможно сказать большая плата или маленькая не имею всех деталей, составляющих коммерческую тайну ПРИ ЛЮБОМ проекте с государством. Верю, что плата завышена. Я бы то же завышал, так как никто не знает сколько будет все это стоить! Дурная затея, это верно! Но реализовано все правильно.

ВВП о парковках:
Граждане, которые проживают на территориях рядом, пользуются стоянками бесплатно. Вранье

На самом деле:
Бесплатно в своем районе можно оставить автомобиль только с семи вечера до девяти утра. Чтобы парковаться в своей зоне в любое время, нужно зарегистрировать автомобиль и заплатить три тысячи рублей за год. via

А как еще должно быть? Все места должны оформляться и закрепляться за гражданами. Кто это будет делать бесплатно? Отсюда и взносы в размере 50 баксов в год. Смешно даже говорить об этом!
ВВП о парковках:
Доходы от парковок идут 100% в доходную часть местных районных бюджетов Вранье

На самом деле:
Деньги от платных парковок не идут в районный бюджет, он на 90% пополняется от «субвенции мэрии» via

Вы вообще поняли что тут написано? Я именно здесь стал догадываться, то меня тупо разводят как лоха. Сходил по линкпруфу - там та же странная цитата.

"субвенции мэрии" - это суммы которые мэрия города получает от государства под целевые программы, например , помощь многодетным семьям. При чем тут вообще гос субвенции?

Деньги от платных парковок идут конечно, в бюджет муниципалитета, им просто больше некуда идти. Гос статьи доходов в бюджете России под именем "платные парковки" нет!

ВВП о российских военных в Украине:
Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются решением определённых вопросов, в том числе в военной сфере Вранье

Ответ на этот же вопрос в 2014 году:
«Чушь это все! Нет на востоке Украины никаких российских подразделений. Нет ни специальных служб, нет инструкторов. Это все местные граждане». via

В Украине всегда были будут российские и советские военные. а также учителя, шахтеры, посудомойки и инженеры. Потому что родовой долг каждого русского человека ехать на войну с врагами и изгнать их с земли русской. мне стыдно, что я так не поступил, когда многие другие сделали это!

Я сожалею, что российская армия не может войти и ликвидировать эту страну, но таков расклад в мире и мы должны с этим считаться. Официально армии россии там не было и нет. Зато там есть наши добровольцы и их будет все больше!

Путин слишком скромничает, пытается понравится западу. Я считаю что он должен встать и честно обо всем сказать - мол ступайте на эту войну, но Россия не сможет вам помочь. Здесь я согласен, Путин проявляет недопустимую слабость. Но он политик и государственный деятель и печется за общее благо, а я просто хочу закончить там войну.
ВВП об усыновлении:
Хочу обратить ваше внимание, что статистика показывает, что в процентном отношении усыновление наших детей-инвалидов иностранцами гораздо меньше, чем здоровых детей. Никто из иностранцев не рвался никогда усыновлять или удочерять больных детей. Это статистика. Вранье

На самом деле (до закона подлецов):
2012: россияне усыновили 6 565 детей, в том числе 29 инвалидов; иностранцы - 2604 ребенка (из них 160 инвалидов; особенно обращу внимание на то, что 71 ребенок-инвалид был усыновлен гражданами США) via

Для тех кто в танке прошу отметить, что процент усыновления детей инвалидов всего 6%. Действительно, никто не рвется особо таких детей усыновлять.

Почему Россияне не усыновляют детей это вопрос не к президенту, а к россиянам!



ВВП про итоги своего правления:
Объём нашего ВВП вырос почти в два раза – вот в чём итоги Вранье

На самом деле:
Формально в текущих рублевых ценах объем ВВП удвоился уже к 2006 году — вместо 13,2 трлн руб. в 2003 году он составил 26,9 трлн руб. Однако напрямую рубли образца 2003 года и рубли 2006 года сравнивать некорректно. С 2000 по 2014 год прирост, по данным Росстата, составил около 76% — в постоянных ценах 2008 года объем ВВП по итогам 2014 года via И это без учета спада.

Ну здрасте пожалуста! Это кто же так считает ВВП? У расчетов ВВП есть свои правила , спущенные международной системой учета и они не учитывают инфляции или девальвации. Мы либо считает ВВП как положено, либо не считаем его вовсе!

Есть другие способы расчетов? Пользуйтесь ими на здоровье, а вот президент пусть всем сообщает то, что он ОБЯЗАН сообщить. Его работа придерживаться общепринятых во всем мире методов.

ЗЫ
По всем фронтам инфо войны начато масштабное наступление на Россию. Идут провокации в Украине, в Сирии. Что-то явно готовят нам наши демократизаторы на Новый Год. Вот увидите, сейчас бабахнет!
Последнее редактирование: 19 дек 2015 21:12 от Rozki.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Майкл, Korolev

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 19 дек 2015 22:19 #64505

  • Niki
  • Niki аватар
  • Не в сети
  • Эксперт
  • VIP
  • Сообщений: 1754
  • Спасибо получено: 479
  • Репутация: 43
Ну Платон это вообще жесть. Я так понимаю создали её больше для того чтобы иметь тотальный контроль над транспортным потоком. Они будут следить за каждым и знать кто, куда и когда едет. В перспективе это проект на весь транспорт. Большая часть денег будет идти частным компаниям, обслуживающим этот проект. Как с камерами фотофиксации, куча частных компаний - нахлебников отламывающих по куску с каждого штрафа. Явно если бы хотели пополнить бюджет, можно было бы просто увеличить налог на грузовые ам и на это увеличение латать дороги. Тогда и правда 100% шла бы в казну и инвесторов не надо...

Что касается информационной войны которая началась, то я с удовольствием поддержу их. За 15 лет в России развалилось абсолютно всё. Медицина стала платной, парковки платные, дороги платные, образование ужасное, детские садики платные, честный бизнес уничтожен, промышленность и производство в упадке (почти уничтожено), госдолг страны вырос в 3 раза, ввели кучу штрафов шагнуть нельзя не нарушив законодательство, стабильности нет, не знаешь что будет завтра, вместо мафии 90ых появилась мафия в погонах (если от первой можно было отбиться силой, то от вторая может тебя хоть на красной площади замочить и ни одна камера не будет работать, а будешь отбиваться - сядешь), да и вообще изначально выборы были не лигетимными (я был наблюдателем в участке)...

А что хорошего произошло за эти 15 лет? Был наложен запрет на ГМО до 2016 вроде (но ведь оно все равно продается на полках магазинов). Был присоединен Крым (вроде хорошо, но что его ожидает от присоединения к разваленной стране, стране экономика которой загибается и трещит по швам). Вот вроде и всё. Кто-нибудь еще может что-то дополнить?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 19 дек 2015 22:40 #64507

  • Майкл
  • Майкл аватар
  • Не в сети
  • Эксперт
  • Сообщений: 1603
  • Спасибо получено: 445
  • Репутация: 43
Про субвенции мэрии, похоже, написали для красного словца. Они что, правда рассчитывают, что если людям вместо доказательств подсовывать умные слова и специальные термины, они всему поверят? Это ж насколько нужно быть низкого мнения об интеллектуальных способностях своих читателей!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 19 дек 2015 22:45 #64508

  • Майкл
  • Майкл аватар
  • Не в сети
  • Эксперт
  • Сообщений: 1603
  • Спасибо получено: 445
  • Репутация: 43
Niki, гмо продается повсеместно, но составляет небольшую долю от всех фруктов-овощей
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 19 дек 2015 23:38 #64513

  • Авалон
  • Авалон аватар
  • Не в сети
  • Крутой
  • Сообщений: 812
  • Спасибо получено: 60
  • Репутация: 11
Мне всегда было интересно читать Рожки.Все таки такой наставник гуру куча советов лекции человек который открыл и помог в трудное время.И хотя я очень часто не согласен с мнением по полит вопросам хотя я не буду их высказывать но ничего.В принцыпе натуру Путина я знал еще в 2006 году а в 2008 я предсказал то что будет с Крымом.Правда ошибся на целых 30 лет.Не думал что так быстро пойдут события.Когда все ему пели дифирамбы я понимал что это и кто это.


Но есть одно но!Это тот человек после которого Россию ждет крах так что тут если не Путин то я не знаю... :blink:

Вы хотите либералов?Не ну вот реально вас устраивает Навальный или Ходорковский?Аналог того что на Украине Яценюк или Шакаашвили?Националистов же в России не выберут как не выбрали на Украине...А других сил нету...Если Путину не найдут приемника хотя можно поставить Кадырова.

Так что пусть будет Путин!!!Это стабильность!!!
Последнее редактирование: 19 дек 2015 23:44 от Авалон.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 20 дек 2015 00:17 #64516

  • dm1trygord
  • dm1trygord аватар
  • Не в сети
  • Эксперт
  • Сообщений: 997
  • Спасибо получено: 199
  • Репутация: 13
Авалон пишет:
Так что пусть будет Путин!!!Это стабильность!!!
Медведев есть.

В любом случаи Путин сможет найти себе достойного приемника. Жду его Новогоднее выступление, год был очень богат на события... А вдруг в отставку уйдет like a Ельцин?

p.s. смысла не вижу капаться в сми вообще, когда такие войны там идут.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 20 дек 2015 00:40 #64518

  • Carving
  • Carving аватар
Скажу , свое мнения.

Либералов сильно дескридетировала Путинская пропаганда, многие из Россиян даже не знает что значит Либерал и либерализм какие ценности он несет. Обычно это поток суждений который взятые с телевизором не как не связанные с реальностью. Ходорковский и Навальный они не либералы в истинном виде, несут идеи которые просто противоречат идеалам Либерализма.

Яценюк, не либерал, ничего либерально он не внес , он коррупционер и "социалист" больше первое чем второе. Саакашвили вот он уже ближе к либерализму, но тоже очень оплёванный Рос. Сми. , поэтому доносить доводы что он честный человек ,смысла нет , как здесь многие просто транслируют пропаганду РФ ТВ.

То что Путин врун долго ходить не надо вот видео доказательства, "правда 2 годна назад" правда теперь.







НУ что время рассудит. Правда всегда всплывает.
Последнее редактирование: 20 дек 2015 00:47 от Carving.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 20 дек 2015 04:31 #64522

  • Rozki
  • Rozki аватар
  • на форуме
  • MPUA
  • VIP
  • Сообщений: 24836
  • Спасибо получено: 5346
  • Репутация: 454
Я лично знаю некоторых либералов и все они оказалис настоящими проститутками работающими на зарубежные фонды. Это политика и деньги либо идут от бизнеса , который ты крышуешь, либо от спонсоров. Спонсоров для либералов в России нет.

Жизнь показала, что стабильность ибезопасность на перво месте. За последние десятителетия не только СССР был разрушен, но и многие старны потонули в крови американских оранжевых революций. Я сам жил в Харькове когда шла войн и в 60 км гремела артиллерия и мне это совсем не понравилось. Я хочу видеть в Росии лидера, который способен с правится с нашими внешними и внутренними врагами. Пока никто кроме Путина мне ничего предложить не может. Все эти либералы говорят откровенные глупости и не тянут на лидеров для разумных людей.

Меня многое не устраивает в России и в политике Путина. Я аго противник, но не вижу ему замены. Это прискорбно, что современной власти в России удалось уичтожить всех разумных политических конкурентов, но и есть несомненный факт - со стороны народа нет запроса на иную политику. Им это просто не нужно. Пока в стране демократия у власти будут либо диктаторы, либо клоуны.

Тем не менее топик является не критикой или поддержкой Путина. Я хотел вам показать, что в сети хлынула волна информационной воны. Против Путина, России и нас с вами. Это именно ВОЙНА и нас хотят убить. Это не шутки. Эти люди не шутят! И многие в Прибалтике, Украине, Казахстане, Сирии и Ливане уже хорошо это поняли. На своей шкуре.

Война это плохо. Но раз на тебя напали - нужно уметь себя защищать. Надеюсь, что спецслужбы знают свою работу и смогут предотвратить следующий ход наших врагов. А их ходы - это наша кровь!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ThePrestige

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 20 дек 2015 04:32 #64523

  • Rozki
  • Rozki аватар
  • на форуме
  • MPUA
  • VIP
  • Сообщений: 24836
  • Спасибо получено: 5346
  • Репутация: 454
Идея системы Платон как способа контроля за автопотоком мне в голову не приходила. Я просто не вижу в том какой то смысла. Он есть?

Я вообще в этой систем смысла не вижу. Но он явно должен быть.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 20 дек 2015 09:09 #64527

  • SamarskiKot
  • SamarskiKot аватар
  • Не в сети
  • Крутой
  • VIP
  • Сообщений: 710
  • Спасибо получено: 205
  • Репутация: 10
Ну официальный смысл такой,кто дороги ломает тот и платит,якобы большегрузы из-за своих весовых категорий вредят дорожному полотну.На что это может повлиять?думаю на цены.Новый налог=дальнобойщики из своего кармана платить не станут,цена перевозки вырастет,все это в конечном итоге выльется в рост цен на прилавках магазинов.Страдает тут только конечный потребитель.
А на счет Путина я согласен с Рожки на 100%.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 20 дек 2015 09:16 #64529

  • Rozki
  • Rozki аватар
  • на форуме
  • MPUA
  • VIP
  • Сообщений: 24836
  • Спасибо получено: 5346
  • Репутация: 454
Зачем вводить налог, себестоимость которого будет стоить больше сборов самого налога?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 20 дек 2015 09:42 #64530

  • SamarskiKot
  • SamarskiKot аватар
  • Не в сети
  • Крутой
  • VIP
  • Сообщений: 710
  • Спасибо получено: 205
  • Репутация: 10
Ну если верить в тот источник и в его цифры то да абсурд,но откуда эти цифры?Кто видел тот контракт?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 21 дек 2015 13:31 #64621

  • sunstyle
  • sunstyle аватар
слабенькое обоснование в стиле "мне инфоклоака не нравится, но пруфы я искать не буду, бедный путин, я знаю 3 либералов они все продажны а вот путин хороший, его просто не любят". ну и конечно же классика: "если не путин, то кто же?"

все основные финансовые показатели почепнуты из постановления правительства от 29 августа 2014 г. N 1662-р
www.rg.ru/2014/09/03/usloviya-site-dok.html

впервые со времен римской империи сбор денег с населения был отдан на откуп частной конторе. раньше как-то разрабатывали и не такие сложные системы, но причем тут разработка системы и дальнейшая эксплуатация?
Плевать что Ротенберга, он бы и рад уже наверное слить, лишь бы шумиху закрыть - но позиция "никогда не идти на поводу ни у кого кроме самого себя" не позволяет.

против платона буча началась не либералами - а простыми дальнобоями, обычно это мелкий ИП с 1-2 машинами, который работает на собственный кусок хлеба, причем не такой уж и большой. почему это теперь он перед тем как выйти в рейс должен оплатить поездку заранее - причем по маршруту системы, отклоняться нельзя, штраф от 40 тысяч?
почему если это устройство потеряло связь - то дальнобой должен остановиться и ждать пока прибор найдёт?
и самое интересное впереди - в стратегии 2020 заложено, что платить будут все автомобили. и вот эти люди стали вдруг либералами и пятой колонной? ну-ну.

Рожки очень уважает Путина и поддерживает его решения - но при этом жить предпочитает в другой стране :-( "Совпадение? не думаю"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 21 дек 2015 13:56 #64627

  • Rozki
  • Rozki аватар
  • на форуме
  • MPUA
  • VIP
  • Сообщений: 24836
  • Спасибо получено: 5346
  • Репутация: 454
Не увидел в ссылке ни одного финансового показателя, которого не было бы известно ранее. Наличие данных показателей в официальной документации не снимает с публикации данного материала того факта, что он ссылается на клоаки информационные.
Не увидел у себя ни какой критики либералов - этот материал является инструментом информационной войны и мне неизвестно его происхождение. Я также открыто критиковал Путина неоднократно и очень резко . Это два момента откровенной лжи.

Я также считаю это войной не против Путина, а войной против русского народа. Это информационная война с целью развала РФ. У данной системы действительно множество недостатков но ни Путин, ни данная статья к ним не имеют отношения.

Идентифицировано нарушение правил форума:

Двукратная ложь - бан
Оскорбления участников форума - бан
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Путин лжец! Как идет информационная война в России! 21 дек 2015 14:41 #64628

  • sunstyle
  • sunstyle аватар
ну это совсем несерьезно.

идентифицируя нарушения правил, сначала надо эти ограничения в правилах установить:
Регистрируясь на сайте Гильдии вы утверждаете , что вам 18 лет или более и несете всю полноту ответственности за предоставление ложных данных согласно законодательству своей страны. Если вам менее 18 лет вы не имеете право здесь находится. Таков закон и да, мы тоже считаем, что они дебилы, но пишем эту муть потому, что так надо, а то мы не знаем что проверить никого не можем. Гильдия - сообщество Мастеров и Мастера здесь хозяева , а вы в гостях! Уважайте Мастеров, общайтесь уважительно и вежливо. Их опыт и знания помогут вам, цените их помощь. Уважайте авторское право и не публикуйте чужих статей или визуальных материалов без разрешения. Лучше перепишете их на свой лад. Авторское право защищает текст и картинки, но не знания или идеи. Если публикуете наши статьи на других ресурсах - всегда ставьте ссылку на оригинал. При публикации материалов на сайте вы передаете все авторские права администрации сайта в том числе на публикацию в прессе, ТВ или в книгах. Гильдия обязуется поддерживать ссылку на ваше авторство в пределах технических возможностей. Так мы решаем скользкий вопрос авторского права. Гильдия предоставляет материалы для изучения и развития , но не несет никакой ответственности за применение вами этих знаний. Регистрируясь на этом сайте вы снимаете с Гильдии и перенимаете на себя всю ответственность или любые последствия применения советов, статей, аудио и видео материалов, а также любого содержания с сайта. Думайте своей головой!Если вы страдаете психическими расстройствами или сексуальными отклонениями материалы сайта могут принести вам невосполнимый вред и вы обязаны немедленно покинуть этот сайт. Мы не несем никакой ответственности за ваше психическое или физическое здоровье , регистрируясь на этом сайте вы принимаете всю ответственность на себя. Вас предупредили! Спамеры будут прокляты и забанены на вечные времена!
и где здесь про двукратную ложь? и где про оскорбление?

ирраз
Не увидел у себя ни какой критики либералов - этот материал является инструментом информационной войны и мне неизвестно его происхождение
идва
Я лично знаю некоторых либералов и все они оказалис настоящими проститутками работающими на зарубежные фонды.
Не увидел в ссылке ни одного финансового показателя, которого не было бы известно ранее.
Это ваще что?! Это друзья полная хуйня ссылающаяся на еще большую хуйню. Никто не знает сколько стоит система Платон, но очевидно, что очень много.

так где же двукратная ложь? где же оскорбление участников?

Рожки, это твой сайт, и ты волен делать здесь всё что угодно, - но зачем же так нервно реагировать на мнения, отличные от своего? "В споре рождается истина" (Сократ) Если тебе больше нравится хор участников форума в стиле "Славься, Джей! Славься, Джей!" то ок, могу и ничего не писать :-)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.152 секунд