Трактовка игры, автор Алекс Лесли: «Поэтому всегда помни: самое важное при первом подходе, знакомстве, свидании и даже во время секса – игра! Это все не по-настоящему – это все в шутку! Это так, для прикола. Некоторые правила игры: Никогда не надейся на то, что ты сегодня с этой девушкой проведешь время вместе. Будь динамичен и необязателен. Легкость и беспринципность в данной игре – главные козыри. Никогда не злись на женщин, но делай так, чтобы они злились на тебя! Никогда не относись к тому, что они говорят, серьезно. Старайся сделать так, чтобы женщина испытывала совершенно полярные эмоции: от гнева и ненависти до смеха и радости. Сделай так, чтобы она для тебя старалась больше, чем ты для нее. Будь хитрее! И получай удовольствие от игры!»

Во первых хочу узнать ваше мнение, действительно ли такой подход принесет успех?
Во вторых хочу понять означает ли такая трактовка игры отсутствие понятий и принципов в отношениях. Например: если ты назначаешь свиданку в конкретный день, конкретный час, она не приходит. Уважительных причин нет. Кидалово. Раньше для меня было западло продолжать двигаться дальше, я забивал на такую телку без понятий. Сейчас, осваивая с большим трудом игру (по большей части из за того что приходиться прогибать свои взгляды на жизнь) - делаю вид что ничего не произошло (взять ту же мою тему "Слил на нет отлично начавшийся сет. Необходимо реанимировать."). Ведь по жизни все иначе: если ты нормальный человек, то должен отвечать за свои слова. Это нормально. А тут приходиться делать скидку на то что имеешь дело не с "человеком", а с "ОЖП" – и понятия тут вроде как другие.
Либо я что то не так понимаю…. Наставьте на путь истинный!

Хорошая тема!!! Я вот-вот (месяца 2 назад) собирался задать такой же вопрос!

Но я думаю, что у Лесли неправильное понимание игры. Игра, в ее настоящем широком понятии, совсем другое. Что конкретно я не знаю. Я знаю только, что делать что-то играюче - это делать с УВЛЕЧЕНИЕМ.

Я собираюсь прочитать книгу Йохана Хёзинга "Homo ludens" (Человек играющий). Она прояснит это понятие. И еще надо Эрика Берна тоже почитать.

берн-фуфло, я читал.

Берн кстати не фуфло, но к жанной теме отношения не имеет.

Советы Лесли взятые им из интернета в принципе правильные, быть динамичным, быть интересным, не прессовать девочку своими стремлениями ее поиметь, а быть легким в общении.

Если кто то считает что подобное можно достичь ПРИДУМАВ в своей голове что все это игра, то ему лучше снимать девочек в песочнице - как раз его уровень. Так что метод предложенный Лесли - самоубеждение "мы играем" работать не будет.

В целом любое самоубеждение в иллюзорности бытия, замена фактической ситуации на выдумки, образы, картинки ведет к отключению от действительности, обрыву обратной связи и фактическому завалу соблазнения в любой даже самой выигрышной ситуации.

Однако вопрос задан здесь на самом деле иной.

Почему Лестору не дают? Почему не хотят приходить на свидания? не отвечают по телефону?

А не дают потому, что не заинтересовал, не привлек, не возбудил = Три уровня воздействия. Теорию читать надо и разбираться что и как работает. Пока нет понимания ЧТО происходит и КАК происходит на процесс повлиять невозможно.

Учится нужно.

Тогда, что такое игра и как ее достичь?

Grienders пишет:
действительно, что такое игра?

Я думал ты знаешь, ведь у тебя в ЖЖ было написано, что тебе близки идеи Эрика Берна, которые он описывает в своей книге.

Но я позже сам постараюсь объяснить, что это такое.

Игра?
PUA = Pick Up Artist
Последнее слово какое? Правильно – артист.
Поле – это сцена.
То что происходит на сцене – спектакль, игра.

Grienders пишет: практика, курение теории, анализ, на форуме потрепаться с единомышленниками - чего нибудь да достигнешь)

Игра в понимании Берна и в пикапе - это совершенно разные вещи.

В пикапе - это ощущение, что все не по-настоящему, в какой-то мере аналог компьютерной игры, где можно сохраниться или начать заново, если проиграешь. Таким образом частично убирают страхи и ответственость в западных школах пикапа.

Берн - транзакционный анализ. У него игра - это взаимодействие на разных уровнях (например, формально разговор идет на уровне взрослый-взрослый, а на уровне транзакционного анализа родитель - ребенок), имеющее целью психологическую победу над противником. К играм он относит пьянство, игру в красную шапочку (помощь другим), сексуальные игры, в том числе провокации. См. саму книгу.

Спасибо Натурклону за правильный комментарий. Книга Берна - это книга по психотерапии и никакого отношения к данной теме не имеет. Просто название у книги похожее, а содержание разное.

Коммент натурклона, трактовка Берна. Мое мнение - очень тяжело написано для понимания. Надо иметь ученую степень в психоанализе чтобы читать такие книги. Да и надо ли оно?
Под это дело надо создать в форуме новый раздел - "Философия" - как раз самое оно для Берна.
А "Теория" - это то что более менее понятно уму простого смертного.

Так и есть

Правильнее говорить Теория Соблазнения. Просто слишком длинно для нашего верхнего меню

Книга Берна в свое время произвела серьезный прорыв в психотерапии. Мы не можем сказать что психоанализ с тех пор основан именно на нем, но значительную роль в помощи людям С ОТКЛОНЕНИЯМИ эта теория безусловно играет. В свое время я перечитал всю психологическую литературу, что была доступна в то время в поисках ответов на не выраженным еще вопрос - как соблазнять женщин (книга Медиссона еще не была написана. И берн серьезно повлиял на мое восприятие мира и отношений между людьми. в той или ной части я замечаю трансакции до сих пор, трансакции ИГРЫ между людьми в его трактовке.

Для нашей темы подобный анализ слишком глубок так как затрагивает личность человека, его привычки общения и взаимодействие с другими людьми. Особенно ту часть, где идет получение "выгод" от общения играя в игры. Как вы понимаете подобный анализ более доступен в кабинете психолога, чем при самостоятельном обучении. Это полезно прочитать, понять, поискать аналогии в реальном мире. Это помогает избавить себя от ненужных игр, неискренних, неосознанных паттернов поведения. Это поможет лучше понимать людей и причины их поступков. НО соблазнять эта книга не научит.

1. Лесли: «Будь динамичен и необязателен. Легкость и беспринципность в данной игре – главные козыри. Будь хитрее!»
Ключевые слова выделил жирным. Что для того чтобы стать успешным соблазнителем надо стать сукой и сволочью? За базар не отвечать? Поступиться своими принципами, по которым жил всю жизнь? Стать лгуном и мошенником?

2. natureclone: «В пикапе - это ощущение, что все не по-настоящему, в какой-то мере аналог компьютерной игры, где можно сохраниться или начать заново, если проиграешь»
Слишком узко раскрыт смысл игры! По сути такая трактовка призывает к самообману – к иллюзии что все не по настоящему – а это сродни ресурсным состояниям! Странно почему с этим согласен rozki, ценность учения которого как раз и состоит в том чтобы жить в ВС присутствия, четко осознавая реальность. Те же страхи первым квестом снимаются только осознанностью а не тем, что «можно сохраниться или начать заново».

P.S. «Тот, кто отвлекается от желания получить положительный итог, по иронии, имеет большие шансы реализовать этот итог» /Дзэн/ - вот этот принцип по моему мнению куда гораздо привлекательней чем «где можно сохраниться или начать заново» + сюда добавим хороший пост «Незнание» из ЖЖ rozki и получим как раз основу игры.

P.P.S. На рыбалку разве за рыбой ходят?) Ходят ради самого ПРОЦЕССА. Так и у нас – игра!)