Tomcat wrote:__Incredible__ wrote:А по-вашему получается, что они существуют как бы параллельно. По уровням. Т.е. вот социальный уровень, вот эмоциональный, вот биологический. (Хотя, раз уровни, значит, есть какое-то подчинение?)
Как вы это прокомментируете?
легко
это параллельные реальности, слабо связанные между собой.
Пример:
Соц-уровень (статус): высокий, ДТН, куча дипломов и престижных наград.
Уровень инстинкта (ранг): предельно низкий - нет девушек, не умеет общаться и соблазнять. ТФН.
Название: вшивый интеллигент, зубрила и т.п.
А теперь к первому с высоким статусом добавим животный альфа-ранг. Социальный ранг повысился или нет? На мой взгляд - повысился.
rozki wrote:2 __Incredible__
а что такое ранг? Ранг - этологический термин отлично описанный в нкигах по этологии, а не в Блупринте. И ранг - между самцами и между самками. Я уже говорил об этом?
Тут дело в том, что все берут из биологии слово "ранг", но вкладывают в него нечто такое, чего не вкладывает в него этология. По Мистери альфа хорошо одет, имеет чувство юмора. Имеет хорошие социальные связи. Покажите мне хорошо одетого альфового бабуина?
Поэтому социальный ранг и биологический - разные вещи. Пример хороший - омега имитирует альфу. Успешно. У него какой ранг? Тот, который он имитирует. Только это социальный ранг. А биологический у него омега как был, так и остался.
Поэтому я этот вопрос понимаю так.
Биологический ранг - это тип реакции в стрессовой ситуации. Способность выдерживать накал конфликта. Меня ударили - а я не заплакал, а разозлился. Это высокий биологический ранг.
С другой стороны, любой омега может развить в себе программу - бить в ответ на удар. Автоматом, не задумываясь. Его биологический ранг от этого не возрастёт, а социальный - да, потому что он начал проявлять качества настоящего мужчины.
Вообще, разумное существо тем и отличается, что может наработать гибкие адаптивные программы.
Но так же, если омега борется за высокое место с другими начальниками, и его пытаются подсидеть, и даже если он успешно имитирует альфу, агрессивно борется за место, для него такой накал борьбы запредельный. Для него это просо б
Ольшая
нервная нагрузка, чем для альфы. Поэтому социальное давление он может не выдержать, а если выдержит - может заработать себе соматические заболевания. Т.е. жить так он может, но это не его, ему в постоянной агрессивной борьбе некомфортно.
А социальный ранг - это число людей, которым ты нужен, которые от тебя зависят, которые нуждаются в тебе.
Если я богаче - соц ранг выше, т.к. больше людей зависят от меня.
Если я стал Настоящим Мужчиной, то мой социальный ранг возрос, потому что больше женщин стало мечтать обо мне.
Хочу подчеркнуть, что Протопопов в своём трактате в основном опирался на аналогии с бабуинами. И хотя мы местами ведём себя похоже, не факт, что черты человеческого альфы похожи 100% на черты альфа-бабуина.
И вообще, Настоящий Мужчина - это такой образ, который сочетает в себе и черты альфа-бабуина, и черты бабуина-омеги. Заботу о самке и доминантное поведение одновременно. У меня есть предположение, что Настоящий мужчина - это и есть самец, запрограммированный социально на поведение "человеческого альфы".
Альфа-бабуин не обязан участвовать в ращении своего потомства, но ведь бабуины быстро растут. А люди растут долго, поэтому логично, что альфа-человек должен заботится о своём потомстве (т.е. проявлять те качества, которые у бабуинов оцениваются как низкоранговые).
Естественно, что девушка сначала смотрит на доминантность, а потом и на заботу. Поскольку забота стоит ровно столько, сколько стоит заботящийся. Если я могу в два раза больше Васи, то и моя забота стоит в два раза больше Васи.
Хотя если бы все мужчины в нашем обществе не были бы полужеле, а были поголовно брутальными мачо, подозреваю, что романтики были бы самыми крутыми пикаперами
И, тем не менее, идеал всех женщин, настоящий мужчина, не только доминантен, но и заботлив.
Поэтому мне думается, что социальный ранг самца человека - это в итоге степень "настоящей мужчинности" (т.е. мужской характер, способность быть внимательным) + социальный статус + связи+коммуникативные навыки + (... много чего ещё).
Таковы мои взгляды на данный момент, но я за них не держусь и считаю, что обсуждение их, может только сделать лучше всем. Потому как либо я обогачу свои взгляды, либо вы, либо все вместе