Много слышал, что ребята, кто занимается пикапом, ищут себе 2ю половину, девушку для ЛТР, самую лучшую и т.д. Безусловно, есть те, кто ищет только секс. Но рано или поздно цель «больше секса» трансформируется в ту, что я написал выше. Это неизбежно.

Есть такая штука, рекрутинг, когда компании платят агентствам до 50% годового оклада сотрудника, чтобы агентство нашло им подходящего человека. Это большие деньги и не плохой бизнес. Еще его называю подбор персонала.


В подборе персонала существует 2 крупных стадии: стадия поиска (Search) и есть стадия отбора (Selection). Стадия поиска включает в себя и привлечение кандидата, когда максимально выгодно преподносится вакансия, чтобы кандидат сам захотел работать в данной компании-работодателе. А на 2й стадии отбора идет оценка кандидата, подходит ли он, обладает ли нужными качествами, знаниями, опытом и навыками, чтобы выполнять эффективно свою работу.

Я вижу аналогии с поиском девушки для серьезных отношений, второй половины, если хотите. И пикап для многих становится ответом на вопрос КАК найти.

Пикап - это отличный инструмент, набор техник, фишек, состояний, способ саморазвития. Он многое дает мужчине. Развивает. В пикапе поиск и привлечение хорошо проработаны, стадия Search находится на высоком уровне. Но я не вижу в нем стадии выбора девушки. Визуальный, из серии нравится - нет, не в счет. Нет отбора (Selection).

Я не вижу ответа на вопрос: «Какую девушку стоит выбрать для долгих отношений, а какую лучше не стоит?» Вопрос очень важный и чем старше ты становишься, тем выше становится цена ошибки. Нет желания тратить полгода своей жизни, чтобы в результате понять, что человек не твой, что ты не сможешь с ним. Тоже много аналогий с бизнесом.

Когда я стал искать информацию на эту тему в пикапе – я ничего не нашел. Максимум, что я видел – несколько советов «Как выбрать жену». А вопрос стоит перед мужчинами не первую тысячу лет. Значит и ответ есть.

Мы можем найти, познакомиться, привлечь, заняться сексом, даже влюбить в себя, но не можем выбрать правильную девушку для этих действий. В результате, вкладываемся в тех, кто нам е нужен. Было бы здорово на начальной стадии отношений понять, что данная девушка тебе не подходит и не мучать ни себя, ни ее, не так ли?

Почему этот вопрос в пикапе обойден стороной?

Выбирать я думаю лучше по опыту. Ну как бы на проверочный срок. А там как сложится. Вопрос только в том, какие отношения строить. Допустим есть у нас свое видение и не все девушки под него подходят. Эмансипация мешает.
По сути, чтобы как то оценивать, нужно вначале определится с критериями оценки. Будут ли они одинаковые для каждого? или есть нечто общее?

Идея что обязательно девушку на ЛТР не верна в корне. Нужно любовь искать, а там как сложится. Будешь умом искать - найдешь фантазии. потом разочаруешься. здесь подробнее pickupguild.org/teorija-soblaznenija/upravlenie-vs/vlast-uma

Ты не ищешь специально девушку для ЛТР, ты общаешься со всеми. Идея такая, что в начале мы не знаем как сложится общение с этой конкретной девушкой. Мы еще не привыкли к ней, не подпустили ее слишком быстро, чтобы самим не влюбляться. Вот на этой стадии и хочется отсеять тех, кто не подходит лично тебе.

Конечно, идеалы у всех разные, про внешность я писал, но с личными качествами все не так. Я считаю, что есть универсальный необходимый минимум для девушки. К нему добавить твои личные предпочтения, получишь идеальную сферическую девушку в вакууме, базу для сравнения. И я пишу, что эта девушка для ЛТР. Например, самое банальное, что приходит в голову, сможет ли она жертвовать чем-то ради тебя или нет. В отношениях это нужно. В любых и идеалы тут не важны.

Еще, пусть идеал у тебя твой, личный, не похожий на идеалы других, я не про внешность, все-равно, тебе нужна методика, чтобы быстро определить, соответствует ли девушка этим твоим индивидуальным критериям или нет. Сразу, а не через 5 лет совместной жизни.

Имхо, влюбиться в девушку, которая тебе абсолютно не подходит и страдать, гораздо страшнее, чем умом отсеять тех, кто для этого не подходит на САМОЙ ранней стадии и вести себя так, чтобы не делать отношения слишком глубокими.

Вроде, это логично.

Девушки так пытаются действовать. Для них отсев - самое главное. Не получается у них.

Я бы отсевал по формальным признакам. сначала красота. потом уровень образования и культуры, потом совпадение по ценностям и дальше уже поведенческие факторы. Однако самое важное это не иметь фильтра на момент знакомства по сложным критериям. предполагается, что наш опыт несовершенен и обычно нам не удается вогнать жизнь в определенные рамки. то есть фильтр должен быть гибок и и при появлении ценного экземпляра его следует исследовать даже если она не проходить по каким то рамкам.

Я предпочитаю пробовать и по ходу дела смотреть хочется ли встречаться еще. Если напрягает и что-то не нравится, то я списываю претендентку. Интересные экземпляры изучаю какое то время. Думаю что большинство проблем возникает из за знакомства с теми, кто заведомо мало интересен в силу слабости самого мужчины. То есть нет должного выбора. Когда выбор есть, то особо и не паришься. Хочешь - встречаешься, не хочешь - ищешь себе другую.

А если всех под свои фантазии подгонять, так скорее всего далеко е уедешь.

За гранью пикапа: любовь и сознательная селекция (мужская сторона).

В природе за селекцию и улучшение вида отвечают самки, самцы лишь демонстрируют набор характеристик. Поэтому самки выбирают лучшего из доступных им самцов.

Принято считать, что селекцию (выбор, фильтрацию, отсев) мужчин проводят девушки. У девушек эта модель естественная, инстинктивная, а у мужчины такой модели нет (кроме селекции по внешнему виду и минимальному набору дополнительных параметров).

Ни для кого не секрет, что мужчины тоже выбирают женщин, но так как у нас нет такой инстинктивной программы, чтобы выбирать по качествам, то мы выбирает преимущественно по внешности. Поэтому часто мы влюбляемся и вступаем в отношения с девушками, которые нам абсолютно не подходят, но сильно нравятся внешне. В результате, понимаем, что ошиблись лишь через какое-то время, и происходит болезненный разрыв. Хорошо, если у вы не успели завести совместное имущество или детей.

Уверен, что такого исхода можно избежать, если использовать многовековой женский опыт селекции мужчин, дополнив его нашим логическим мышлением. Нужно заметить, что данный вопрос становится актуальным не сразу, но с возрастом любой мужчина к нему приходит.

Для того чтобы взять что-то из женской модели селекции, нужно представлять, как она работает. Селекцию (проверку на соответствие требованиям), которую проводят женщины, можно разделить на 3 части:

1. Отсев тех, кто даже не будет допущен к близкому общению еще на стадии знакомства (теория фильтров MagicTablet)
2. Проверки на букетно-конфетной стадии (теория Пикапа)
3. Проверки тех, кто прошел первые 2 пункта на стадии отношений

Требования, которым должны соответствовать кандидаты, можно разделить на бессознательные (чаще инстинктивные) и сознательные: свои (мысли и воспитание) или навязанные обществом (СМИ и т.д.). Пример сознательных требований можно легко увидеть в женских анкетах на сайтах знакомств: щедрый, спортивный, высокий, перспективный и т.д.

Девушки проводят селекцию для того, чтобы даже близко не подпустить к себе того, с кем ей, как она считает, будет плохо, поскольку она знает, что может в него легко влюбиться и страдать в итоге. «Любовь зла, полюбишь и козла» – это не преувеличение, а правда жизни. Поэтому первичная селекция мужчин для девушек является жизненной необходимостью.

У мужчин такая селекция не является жизненной необходимостью в период юности, когда просто хочется женщин, разных и побольше. Но с возрастом необходимость проявляется, а навыков селкции-то и нет. За свои 20-30 лет ни разу не выбирал женщину сознательно и не знаешь, какая подойдет ЛИЧНО тебе.

Безусловно, у каждого мужчины есть набор минимальных требований к женщине, находящейся рядом с ним. Мало того, что эти требования поверхностны в смысле оценки качеств и поведения женщины, так еще в момент влюбленности и острого сексуального влечения, они отходят на 2й план, и мужчины соотносят девушку максимум с бессознательными требованиями к внешности или вообще не проводят селекцию – пока хорошо, все пусть будет как есть. В результате, могут попасть в ЛТР c девушкой, которая им не подходит. Бессознательному (инстинктивному) не стоит доверять, слишком много раз оно нас подводило. Лучше выбирать сознательно, но среди тех, кто нравится.

Логика такова: тот, кто выбирает и требователен, может себе это позволить, поскольку девушек у него много, и он легко найдет новую. Таких «востребованных» девушки хотят сильнее. Пикап позволяет организовать поток, чтобы не зацикливаться на 1й и выбирать, а не быть выбираемым. Соответственно, для тех, кто чего-то достиг в пикапе и может выбирать, нужна методика КАК выбирать, как понять, что именно ЭТА девушка подходит. Также эта методика нужна тем, кто сознательно ищет ЛТР / жену или имеет модель поведения при соблазнении, заточенную под ЛТР, а не секса на 1 раз.

Нет ничего циничного в том, чтобы сознательно иметь набор критериев, которым должна соответствовать девушка (безусловно, достаточно гибкий набор, чтобы не зашорить взгляд). Например, если мы выбираем собаку, то у нас есть ряд требования к ней, т.к. мы знаем, что проведем с ней 12-15 лет и нам должно быть комфортно. Мы выбираем по параметрам: внешне, характер породы, агрессивность, отношение к детям, требования к выгулу, активность и т.д. После того как выбрали разумом, мы постепенно начинаем любить этого щенка. И никто не говорит, что это не правильно или цинично. Это верно и является ответственным подходом. Мы любим такую собаку не меньше, а то и больше, чем ту, которую выбрали только чувствами или по внешности, потому, что у нас есть естественная любовь к ней, и при этом в дополнение она нас радует своими параметрами, которые мы выбирали сознательно. Так как же мы можем выбирать девушку, с которой хотим провести значительно больше времени, чем с собакой, всего лишь по нескольким параметрам, на которые время от времени совсем перестаем обращать внимание? Это не мудро.

Я не предлагаю выбирать девушек умом. Я считаю, что любовь возникает постепенно, не за 1 встречу, и мы можем контролировать данный процесс, чтобы у нас этого чувства не появилось к неподходящей девушке. Всего лишь нужно уменьшить степень близости с ней.

Поэтому я предлагаю выявлять тех, кто точно ТЕБЕ не подходит и не подпускать таких слишком близко, чтобы не влюбиться и не страдать после. Способность проводить сознательную селекцию не отменяет поиск любви. Просто искать любовь лучше среди тех, с кем тебе будет хорошо, а не среди тех, из-за кого ты будешь страдать.

Что за дикий бред? Зачем такой здесь размещать? Хотя бы на уровне минимального знания теории следует переписать и посмотреть, что получится. Просто теорию о трех уровнях возьмите и увидите как все встанет на свои места. напридумывали нелепых теорий, а потом в них заблудились как дети.

Это барная стойка? Не в теории же размещать А с чем ты не согласен?

pickupguild.org/teorija-soblaznenija/sob...-i-ego-prokhozhdenie

Дерка, это ссылка про фильтры женщины на мужчин.

Я предлагаю обсудить обратную ситуацию: должны ли мужчины фильтровать женщин? Точнее, КАК фильтровать? Как в начале определить, что ЭТА КОНКРЕТНАЯ девушка не подходит ЛИЧНО тебе.

До секса мне все подходят. Инстинкт хочет абсолютно всех, только 9ку на завтрак, а 6ку на обед :-Р

pickupguild.org/teorija-soblaznenija/sob...-i-ego-prokhozhdenie

Вот тебе новая статья про фильтры - сравни с тем что написано у тебя. Собрал в одной понятной статье, раз уж тему подняли.

Фильтр девушек?

Подходим к тем кто нравится
Знакомимся с теми кто адекватен
Общаемся с теми, с кем приятно общаться
Встречаемся с теми, с кем приятно встречаться, есть что-то общее, понимание и совпадение по ценностям
Остаемся с теми, кто дарит приятные и положительные эмоции, чувства, становится частью нашей жизни.
Женимся на тех, с кем хотим остаться навсегда.

Судя по всему какой то серьезный фильтр только на уровне "встречаемся". До этого слишком сложно оценить девушку, нужно с ней пообщаться, раскрыть, понять.

natureclone пишет:
Считаю, что у мужчины цель должна быть позитивная – что-то достичь, а не что-то «отфильтровать». Разве что женщины будут за тобой толпой ходить – тогда встанет вопрос о том, как отфильтровывать тех, кто тебе не подходит. Но женщины сами активность редко проявляют.
Как определить, что эта конкретная девушка тебе подходит? Смотришь на ее фигурку, ножки, ручки, личико, попку – нравиться? возбуждение есть? – значит для секса подходит!
Это что касается секса.
Что касается длительных отношений, а, тем более женитьбы, то, по моему глубокому убеждению, кроме сексуальной привлекательности, должна быть ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ БЛИЗОСТЬ между двумя людьми. Чтобы найти девушку, с которой эта близость у тебя будет, нужно активно с девушками встречаться, общаться, вникать в их интересы, внутренний мир, систему ценностей и т.д. Причем, самое интересное, что реальная девушка, на которой ты захочешь жениться, может вовсе не соответствовать тому виртуальному образу, который ты сейчас пытаешься создать на основе каких-то критериев.

У меня такое ощущение, что вы читаете не мои посты, а что-то другое...

Можно не писать, что нужна эмоциональная близость, понять ее, общие ценности и т.д. Это и так понятно.
Нет образа в голове девушки и поиска соответсвующего человека. Это тоже тупо.
Наши ценности, то, что дарит нам приятные эмоции, требования к девушке меняются с возрастом и с течением наших с ней отношений. Сначала важны приятные эмоции, а через 3 месяца выясняется, что у нее есть косяк, который своим минусом полностью перекроет плюс от эмоций и т.д.

Я говорю о том, что ты остаешься открыт для всего нового, у тебя нет образа идеальной девушки, ты не гоняешься за миражем и не посылаешь реально хороших девушек, если они не соответсвуют какому-то твоему идиотскому выдуманному параметру.

Я говорю о том, что есть вещи, которые лично ты принять в девушке не можешь, ты проверил это на практике и не раз. И это реальность. И эти вещи выясняются не в 1й месяц и не через полгода, а значительно позже. Можно тратить по году-другому на выяснение с каждой новой девушкой дополнительного пункта, которого ты принять не можешь, а можно подумать своей головой, почитать о чем пишут другие и на стадии "встречаемся" отфильтровывать тех, кто не подходит.

Понятно, что нужен поток девушек, об этом я писал. У тебя должна быть возможность выбирать, иначе теряется смысл.
Еще раз напишу, что в рамках пикапа, этот вопрос не актуален. Когда хочется просто трахать много и разных, этот вопрос не актуален. Когда выбираешь по принципу "играй гормон" этот вопрос не актуален.

Он актуален только когда пытаешься понять себя глубже и свои желания. Когда ищешь чего большего, чем просто секс на 6 месяцев.

ты о каком пикапе говоришь? в рамках какого такого пикапа это не актуально?

ЗДЕСЬ НАШ ПИКАП! и мы и никто другой определяем, что есть пикап, а что нет. Не поленись, щелкни на первый пункт главного меню и почитай. Набрался бреда на дешевых тренингах, так не мешай нас с этим дерьмом. Пусть эти долбоебы с девочками научатся общаться вначале, а потом называют себя пикаперами. И если уж ты пришел сюда, то будь добр не приписывать нам своих глупостей.

И какие такие факторы в человеке вдруг станут понятны через полгода, что ОНА тебе не подходит? Ты сам не можешь их сформулировать - какие то темные смутные страхи, что тебя обманут, подложат свинью. Но что именно, ты сказать не можешь? не знаешь, чего ты боишься?

У тебя типичная власть ума , это мозгоебство и поверь, ты не одинок. Таких дураков много. Ходят и все думают о том, как же они будут строить отношения. Думают умозрительно, придумывая некие важные "проблемы" почему НЕТ. Почитай, сними весь этот бред, что мешает тебе жить и будет тебе счастье. нет никаких таких проблем с девушками - каждый человек уникален, у каждого свои особенности и ненужно этого бояться. Строить отношения можно по разному, главное чтобы ты делал это осознанно и всего оставаться мужчиной а женщина могла без страха следовать за тобой. И как бы она ни была идеальна, она все равно останется ЧЕЛОВЕКОМ, который никогда не будет понятен тебе на 100% , у которого есть своя душа и , возможно, свой путь. Со временем ты узнаешь ее лучше, научишься управлять ее желаниями и направлять ее волю, но никогда не станешь полновластным правителем ее души и в любой момент она может тебя предать или обмануть. Так живи без страха СЕГОДНЯ и пусть она дарит тебе счастье настолько, насколько сможет.

Хочешь фильтровать - фильтруй на этапе знакомства и общения, можешь даже фильтровать на этапе длительных отношений - "знаешь дорогая, ты мне не подходишь по тому то и потому то, так вот твои вещи, а вот дверь и пошла нахуй". Как бы ни было жестоко, но они часто этого заслуживают. Желательно только не играть в слепца и не закрывать глаза на косяки девушки с самого начала. а обманываются только те, кто хочет обмануться.

Весь твой фильтр решается очень просто - нужно видеть девушку реалистично, без прикрас, как человека, разобраться в ее личности, понять как человека, оценить, хочешь ли ты с ней быть рядом или нет. А таких тестов, чтобы узнать, что она всю жизнь будет идеальной нет и быть не может.

И твои дешевые понты, мол вот вы ищите девушек на полгода, а я один тут такой правильный и красивый ищу нечто большее, не более чем пустая болтовня. Видали мы таких героев, что впустую портят девушек вынося им мозг своим долбоебством. Потом те вообще никакому доверится не могут, видя в каждом таких же дешевых моралистов. Зато у вас всегда виноват кто то другой, но никак не вы сами.

natureclon, почитай теорию pickupguild.org/chto-takoe-pikap